jonna102
4 سبتمبر 2013
مرحباً بالجميع!

قررت مؤخراً إجراء تجربة. بدأت بـ 100 دولار لاختبار ما إذا كان يمكن زيادتها في الحدود الصغيرة. اشتكى الكثيرون من النسبة العالية للعمولة (الرايك)، لذلك قد تثير نتيجتي اهتمام بعض قراء المنتدى. بشكل عام، في غضون أكثر من أسبوعين بقليل، تحولت 100 دولار إلى 700 دولار. تم لعب معظم التوزيعات في PLO Zoom على PokerStars بحدود تصل إلى PL10. لم أضع في الاعتبار استرداد العمولة والمكافآت الأخرى.

خلال هذه الفترة، لعبت حوالي 25 ألف توزيع بمعدل فوز متوسط ​​يبلغ حوالي 27 bb/100. بالطبع، مع هذه المسافة، يجب توخي الحذر الشديد بشأن أي استنتاجات حول معدل الفوز الدقيق. ولكن أعتقد أنها كافية للاعتراف بأن معدل الفوز في هذه الحدود يمكن أن يكون أعلى بكثير مما هو عليه في الرهانات العالية. لقد تجاوزت أيضًا القليل في EV، ولكن بشكل عام، في رأيي، من الواضح أنه يمكن سحق الحدود الصغيرة بشكل مقنع، بغض النظر عن العمولة وما إلى ذلك.

أي شخص يحقق نتائج قريبة من ذلك في PL10، سيشعر بالثقة في PL25 وPL50. تظهر المزيد من الصعوبات لاحقاً، ولكن بشكل عام، الاختلافات بين الحدود، بصراحة، ليست كبيرة جدًا. من فضلك لا تفترض أنني أتباهى. لم أفعل أي شيء مميز، لقد لعبت ببساطة بشكل مباشر وصلب، بدون إبداع غير ضروري. يمكن لأي لاعب لديه خبرة كافية تحقيق نتائج مماثلة. هذا الموضوع مخصص لأولئك الذين بدأوا للتو ويشككون فيما إذا كان من الممكن اليوم زيادة الـ 100 دولار. أؤكد لكم – إنه ممكن!

ZenFish
عمل ممتاز! من الرائع أن نرى أنه يمكن في أيامنا هذه زيادة المال من الصفر في لعبة أوماها. يجب أن يلهم هذا الرسم البياني المبتدئين. أعتقد أنك لعبت بشكل متحفظ للغاية في مرحلة ما قبل التقليب. أود مناقشة الإحصائيات واستراتيجية اللعب على الحدود الصغيرة، أعتقد أن هذا سيساعد الكثيرين.

jonna102
ما الذي يعتبر متحفظًا وما الذي يعتبر متساهلاً؟ كان متوسط ​​VPIP/PFR الخاص بي 28/18، وهو أقل تحفظًا قليلاً من لعبتي المعتادة. والسبب هو أن معظم المنافسين على الحدود الصغيرة يلعبون الكثير من الأيدي، وهو أمر سلبي، ولكنه لا يسمح لنا بالكسب عن طريق سرقة الرهانات العمياء. بدلاً من السرقة، يجب أن نسعى جاهدين للتغلب على أيديهم في المواجهة، ولهذا يتعين علينا استخدام بدايات أقوى. لذا تضرر خطي الأحمر، ولكن هذا أكثر من تعويضه باللون الأزرق. ربما كان بإمكاني اللعب بشكل أكثر تساهلاً، ولكن بالنسبة للانحراف المعياري البالغ 140، فقد عملت الاستراتيجية المتحفظة بشكل جيد للغاية.

بلغت نسبة الـ 3-bet لدي حوالي 4٪، وهي أيضًا أقل من المعتاد. أحد أسباب الـ 3-bet الأوسع هو الحصول على fold equity في الشوارع المتأخرة. ولكن في هذه الحدود، يكون fold equity قليلًا جدًا بشكل عام، يلعب العديد من المنافسين كما لو كانوا يلعبون بالمال الوهمي، لذلك من المنطقي عدم تضخيم البنك حتى يكون لدينا يد قوية أو سحب كافٍ. ستفشل هذه الاستراتيجية إذا تعلم المنافسون كيفية العثور على زر "طي"، ولكن حتى الآن هم على استعداد دائمًا للدفع (أي فلاش هو الأفضل، أليس كذلك؟ ؛))! سبب آخر لخفض نسبة الـ 3-bet يأتي من الرغبة في لعب الأواني المتعددة، حيث يكون تفوقي أعلى مما هو عليه في اللعب الفردي. أخيرًا، السبب الثالث هو أن المنافسين ببساطة يفتحون عددًا أقل من المرات في مرحلة ما قبل التقليب.

التعديلان الرئيسيان على مرحلة ما بعد التقليب هما رفض الخداع والمكالمات البطولية. ربما ليس الرفض الكامل، ولكن يجب استخدام هذه التقنيات بحذر شديد. ويشمل ذلك أيضًا الحذر الشديد بشأن عمليات الاحتيال الجزئية. من المستحسن عدم إظهار الكثير من العدوانية مع عمليات السحب، إلا إذا كنا نهيمن على العديد من عمليات السحب الأضعف لدى الخصوم. من الغباء أن تهاجم بشكل مستمر بسحب قوي عندما يدفع الخصم بزوج أضعف ويكشف عن كل شيء على النهر بأي زوجين. نظرًا لأنهم لا يفهمون أنهم يرتكبون خطأ ضد النطاق، فلا ينبغي لنا أن نلعب ضدهم بالنطاقات.

لذلك انخفض عدواني في مرحلة ما بعد التقليب أيضًا. واصلت مهاجمة نطاقات الخصوم الضعيفة بشكل واضح، لكنني لعبت بشكل أكثر سلبية عندما تمكنت من تقليل المخاطر دون فقدان التوقع. ليست هناك حاجة للمخاطرة بكل شيء على التقليب عندما يمكنك اللعب بشكل سلبي والمخاطرة بكل شيء على النهر، والتقاط مخرجاتك.

ماذا بعد؟ دافعت عن الرهانات العمياء على نطاق واسع، وهو ما لم يكن المنافسون في الحدود الصغيرة مستعدين له. لقد نجح الأمر بشكل جيد للغاية – لقد فزت بـ 0.3 نقطة أساس في الرهان الأعمى الصغير، و 0.65 نقطة أساس في الرهان الأعمى الكبير (باستثناء الرهانات العمياء الموضوعة).

دفعت 18 نقطة أساس/100 عمولة، أي أن معدل فوزي بدون عمولة كان حوالي 45 نقطة أساس/100. عمولة مجنونة، بالطبع، وهذا سبب إضافي للعب بشكل أكثر تحفظًا على الحدود الصغيرة.

ZenFish
تجدر الإشارة إلى أنه مع معدل فوز يبلغ 1/10 أو أعلى من الانحراف المعياري (27 نقطة أساس/100 و 140 نقطة أساس/100 على التوالي)، يمكن أن تكون إدارة رأس المال سخية للغاية، لأن الخطوط ستكون ضئيلة للغاية.

IbexTiller
مشاركة ممتازة. بالتأكيد، يمكن التغلب على الحدود الصغيرة. ألعب الآن PL20 في iPoker، ومعدل الفوز بدون استرداد العمولة هو ~11bb/100، والعمولة ~25bb/100. يبدو أن الكسل هو السائد الآن، حيث يبحث الجميع عن مبرر في حقيقة أن "العمولة لا يمكن التغلب عليها". أتفق على أنها مرتفعة بشكل سخيف، ولكن مستوى اللعب في أوماها على الحدود الصغيرة منخفض بشكل سخيف أيضًا. ربما أولئك الذين يشتكون لا يفهمون تمامًا كيفية العمل بشكل صحيح على لعبتهم، ومدى صعوبة هذا العمل، الذي يتطلب في الوقت نفسه ممارسة اللعب المستمر.

إليك بعض النصائح العملية.

ضع 3-bet واسع ضد المهووسين. عادةً ما يلعبون بسهولة من أجل مجموعة كاملة على التقليب، وغالبًا ما نقوم بالتقاط مجموعات سحب قوية أو سحوبات بأزواج ونهيمن على نطاقات الخصوم.

قم بتوسيع نطاق الرفع الخاص بك عندما يكون هناك لاعبون ضعفاء على الرهانات العمياء، ولكن لا تنس اللاعبين الذين بينك – يجب أن يؤثروا أيضًا على اتساع الرفع المفتوح الخاص بك.

ارفع اللاعبين الذين يعرجون، ولكن تذكر أنه كلما زاد عددهم، يجب أن تكون يدك أقوى.

مع يد قوية، ادخل تحت رفع شخص آخر بالمكالمة عندما تكون هناك سمكة (لاعب ضعيف) على الرهانات العمياء لإبقائه في اللعبة. بالطبع، إذا كانت السمكة على استعداد للدفع والمراهنة ثلاث مرات، فلا تكبح نفسك.

إذا لم يكن هناك لاعبون ضعفاء مرئيين على الطاولة، فما عليك سوى المغادرة، فلا فائدة من الاستمرار.

ابحث عن أولئك الذين يلعبون بأيدٍ متوسطة القوة عن طريق فحص الاتصال على التقليب ورفع كل شيء آخر (هذا نوع شائع جدًا من الخصوم) وهاجمهم بشكل مستمر حتى يفقدوا وعيهم. الجزء العلوي من نطاقهم هو زوج علوي أو تطابق، ولن يتمكنوا من تحمل الضغط.

هاجم بنشاط اللوحات التي لا تناسب نطاقات المنافسين، حتى يقوموا بالتعديل، ولكن تأكد من أنهم قاموا بالتعديل بالفعل، وليس مجرد قلب الأفضل عن طريق الصدفة. تعتبر التقليبات المزدوجة والمتماثلة جيدة لهذا الغرض، حيث غالبًا ما يضع اللاعبون المنتظمون مراهنات استمرار مع الهواء.

العب بأسلوب استغلالي ضد المجهولين وخاصة ضد الأسماك (اللاعبين الضعفاء). الغياب التام للتوازن ضد هؤلاء الخصوم ليس مشكلة. على سبيل المثال، يمكنك تغيير الحجم اعتمادًا على قوة اليد، فلن يفهموا ذلك على أي حال، ومن غير المرجح أن تقابلهم مرة أخرى.

تعلم، تعلم، تعلم.

آمل أن يساعد هذا.

midori
مشاركة جيدة، شكرا جزيلا.

خارج الموضوع قليلاً، ولكن ما هو معدل الفوز الذي يمكن تحقيقه على الحدود الأعلى قليلاً – PL50، PL100، PL200؟ ألعب الآن على هذه الحدود، لكنني لم أسجل مسافة حتى الآن. أعتقد أنه من الواقعي الوصول إلى ~10bb/100 حتى على PL200، لكنني قد أكون مخطئًا...

jonna102
من الصعب قول ذلك، ومن غير المرجح أن يعطي أي شخص إجابة دقيقة. ولكن يمكنني أن أفترض. أرى بوضوح أن 10 bb/100 قابلة للتحقيق على PL50. أما بالنسبة لـ PL200 – فأنا أشك في ذلك، بناءً على خبرتي الخاصة وآراء اللاعبين الآخرين. لكنني متأكد من أنه يمكنك اللعب هناك بإيجابية لائقة، حتى لو لم يكن 10 bb/100. على الرغم من أنني قد أسيء تقدير تأثير العمولة، والتي تقل بمقدار النصف تقريبًا على PL200 مقارنة بـ PL50.

elhelado
أحب هذه الموضوعات، لكن المسافة مجرد أمر مثير للضحك. لم يثبت المؤلف أي شيء سوى أنه يمكن لعب الحدود الصغيرة بإيجابية، وهذا أمر لا يشك فيه أحد.

هل ربحت 70 buy-in في 25 ألف يد؟ لقد خسرت ذات مرة 30 BI في 5 آلاف يد. أعرف لاعبًا يلعب بالتأكيد بإيجابية على حدوده، لكنه في الوقت نفسه لم يحصل على 350 BI في كل شيء.

نشر شخص ما تعدينًا على PL100 (حد مختلف، لكنه لا يزال ذا صلة)، والذي وفقًا له، من بين 26 شخصًا لعبوا أكثر من 200 ألف يد، كان ثلاثة فقط في حالة إيجابية.

ZenFish
لدينا معدل فوز وانحراف معياري، يمكن حساب كل شيء. في رأيي، تؤكد المسافة المقدمة بشكل موثوق أن Jonna تتغلب على الحدود الصغيرة بمعدل فوز جيد جدًا. يمكنك البحث عن إجابات دقيقة لأسئلة أكثر تحديدًا، على سبيل المثال، معرفة الاحتمالية التي يلعب بها بمعدل فوز حقيقي أعلى من 5 bb/100.

Jonna102
كان هدفي هو إظهار ما يمكن تحقيقه على الحدود الصغيرة إذا لعبت بأسلوب قوي قياسي، بالطريقة التي ينصح بها معظم الملصقات المتعلمة في منتديات البوكر. أردت إلهام اللاعبين المبتدئين، وعلى ما يبدو من خلال التعليقات، فقد حققت النتيجة المرجوة. معدل الفوز الدقيق الموضح غير جوهري، لذلك لا أعطي all-in EV، أو بيانات حول الفوز في المواجهة، وما إلى ذلك.

OMGredline
بدأت مرة أخرى في لعب أوماها على الطاولات العادية وفي Zoom ولاحظت أنه حتى في حد 1c/2c في Zoom، فإن اللعبة محبوكة للغاية. أنا في حالة صدمة خفيفة (يدعي المؤلف أنه لعب Zoom بشكل أساسي...). على الطاولات العادية، كل شيء مختلف، غالبًا ما توجد أواني متعددة، ويعمل بوكر ABC بشكل ممتاز، ولكن في Zoom، حتى في 1c/2c، هناك حاجة إلى استراتيجية مختلفة. أم أن هذا يحدث معي فقط؟

ZenFish
من المنطقي تمامًا أن تختلف الاستراتيجية في Zoom عن الطاولات العادية، لأن المنافسين يلعبون بشكل أكثر تحفظًا. في "نظرية البوكر"، يشرح سكلانسكي بالتفصيل كيفية التكيف مع الألعاب المتساهلة والمتحفظة. في الألعاب المتحفظة، تحتاج إلى سرقة ما قبل التقليب بشكل أكثر تساهلاً والخداع الجزئي على مرحلة ما بعد التقليب بشكل متكرر، ولكن الحصول على المزيد من القيمة بشكل أكثر تحفظًا. وبالتالي، في Zoom، يجب عليك الفتح على نطاق واسع، خاصة من المراكز المتأخرة، ووضع مراهنة استمرار متكررة، واستخدام الخداع الجزئي بشكل سخي على مرحلة ما بعد التقليب، عندما نكون في وضع جيد ولدينا فهم جيد لنطاق الخصم، ولكن نادرًا ما نقوم بالاتصال بمصائد الخداع، لأنه بحلول النهر، عادةً ما يكون لدى الخصم المزيد من الأيدي القوية. الخدع الكبيرة مسموح بها في بعض الأحيان، ولكن من الأفضل أن تكون منفردًا، مع الحواجز وعندما لا يستطيع الخصم الحصول على الأفضل. يجب ألا تحول مصائد الخداع إلى خداع أو نحاول الحصول على قيمة رقيقة معهم – إذا أمكن، فمن الأفضل فحصها ببساطة.

ميزة أخرى للألعاب المتحفظة – يمكنك في كثير من الأحيان الحصول على بطاقات مجانية إذا لزم الأمر. على سبيل المثال، مع سحوبات متوسطة في الأواني المتعددة، سيكون الفحص متبوعًا ببطاقة مجانية أفضل من الخداع الجزئي.

p1ndakaas
أخبرنا قليلاً عن الإحصائيات. يهمني بشكل خاص WTSD%. أحاول أن أجد تسريباتي، ألعب PL10. إحصائياتي:

VPIP: 22 PFR: 16,5 3bet: 5,5
WTSD: 28 W$SD: 46,1.
Agg% 36

في الشهر الماضي انخفض W$SD إلى 44.8. ما الذي يجب أن أنتبه إليه؟

jonna102
كان WTSD الخاص بي خلال التجربة هو نفسه تقريبًا، ولكن W$SD كان أعلى. أعتقد أنك تلعب بشكل متساهل للغاية في الشوارع المتأخرة وبشكل متحفظ للغاية في الشوارع المبكرة (ما قبل التقليب!). تبدو نسبة العدوانية منخفضة جدًا أيضًا.

p1ndakaas
هل يمكن القول أن أفضل استراتيجية لـ PL10 ستكون fit-or-fold ولعب ما لديك فقط؟

jonna102
شيء من هذا القبيل، ولكن ليس تمامًا. بدلاً من ذلك، تحتاج إلى السعي لتكون على مستوى أعلى من خصمك. يقيم معظم اللاعبين في PL10 في المستوى الصفري أو الأول، لذلك تحتاج إلى اللعب بشكل ممتاز في المستوى الأول وفهم المستوى الثاني بشكل أو بآخر. في جوهر الأمر، هذا يعني أنك تحتاج إلى أن تكون قادرًا على قراءة أيدي خصومك والخداع بدقة عندما يكونون ضعفاء. بعد كل شيء، لديهم رؤيتهم الخاصة للعبة – فهم يحاولون التصرف بدقة وفقًا لبطاقاتهم.

المستوى 0: لا أفهم شيئًا!
المستوى 1: ما هي يدي؟
المستوى 2: ما هي يد خصمي؟
المستوى 3: ما هي يدي في رأي الخصم؟...

totalcare
انصح بالكتب أو المقالات أو مقاطع الفيديو لقراءة الأيدي بشكل أفضل! ما زلت لا أستطيع معرفة ذلك، حتى عندما لا يكون نطاقهم واسعًا جدًا، ويمكنني فقط التخمين.

jonna102
من الأفضل أن تلعب كثيرًا! وأسرع طريقة للارتقاء بهذه المهارة هي عند لعب الرأس.
لا تساعد الكتب أو مقاطع الفيديو في أي شيء.

OMGredline
لم أتعلم قراءة الأيدي بعد لعب 300 ألف يد، ماذا أفعل؟

jonna102
من وقت لآخر، العب طاولة واحدة فقط وركز بكل قوتك على كل قرار. أثناء كل توزيع ورق، حاول أن تفهم أيادي اللاعبين وماذا سيفعلون بها. تدريجيًا، ستبدأ في إعطاء الإجابات الصحيحة على هذه الأسئلة في كثير من الأحيان.

IbexTiller

قررت إضافة القليل من التشتت إلى الموضوع. هكذا أمضيت هذا الشهر على PL25، الطاولات العادية وZoom.

jonna102
أعترف أنني لم أرَ فرقًا كبيرًا بين الحدود PL10 وPL25 وPL50. ولدي أيضًا خطوط. في بداية هذا العام، لم أحصل على 100 buy-in في EV. ويرجع ذلك جزئيًا إلى أنني قررت قضاء بعض الوقت في هذه التجربة. منذ ذلك الحين، تحسن الوضع، لكنني ما زلت متخلفًا عن التوقعات في حدودي بمقدار 40 BI. كانت لدي أيام أيضًا، عندما خسرت 10-20 أو حتى 30 buy-in، وأنا ألعب بشكل قياسي تمامًا، لمجرد أن البطاقات لم تأتِ كما ينبغي. إذا لم يحدث هذا لك، فهذا يعني أنك لعبت أوماها قليلًا جدًا. ومع ذلك، سيتحسن كل شيء بمرور الوقت. بطبيعته، فإن البوكر أقل تشتتًا بكثير من العديد من الأنشطة التجارية الأخرى. عليك فقط الاستمرار في اللعب والتطور. حظ سعيد على الطاولات!